Свобода, что нужна народу :)

[Albino]

Свобода есть право делать все, что дозволено законами. Если бы гражданин мог делать то, что этими законами запрещается, то у него не было бы свободы, так как то же самое могли бы делать и прочие граждане.

[AlenKa]

Ага,Марин,а ежели,по привычке свое мнение выскажешь,неугодное духовникам саакра-сразу объявят еретиком,в лучшем случае,обратно отправят,в худшем-казнят

Не, мы добрые

Так,в том-то и дело,у вас нет различия, любое инакомыслие у вас -это нравственное преступление и должно жестко пресекаться Нормой считается только то,что духовники внушили,все остальное-преступление Свободы нет!!!

Всё это для народного блага. Сам же хочет в стабильности жить, в порядке, знать, чего можно, а чего нет. Ничего власть у нас не делает без пользы для народа.

Ну хорошо, все у вас для народного блага. А как быть со свободой мысли, свободой слова? Вроде бы и свободные саакра, но высказываться против духовенства нельзя - накажут. Так какая же это у вас свобода? Говорить только то, что угодно духовенству? Такая "свобода слова" и у нас при Брежневе была.

[Норт]

Норт! Страж нравов уважаемый!
Вот скажите начистоту. Несмотря на то, что Вы такой правильный борец за правильность мыслей и поступков, - несмотря на свою строгость и неприятие любых отступлений от правил. Несмотря на всё это, скажите начистоту: Вам самому не хотелось ли когда-нибудь послать к чёрту любые правила, и свободно сделать то, что хочется, - и порой вопреки Вашим же "правилам". Не хотелось ли когда-нибудь побыть просто безбашенным, весёлым разгильдяем, побузить, попьянствовать, покакать на лету кому-нибудь на голову?.. Или перевернуть вверх тормашками мусорный бак?...
Вот скажите честно.

Ваше Сиятельство, ну, побухать на славу да песни поорать у нас можно и без нарушений. В том же кабаке или на лавке у рынка или завода какого (их у нас подальше строят от жилых домов). Ебло кому-нибудь набить? Да тоже можно, если без средних и тяжких повреждений, ну, и если кто-то сам залупается (и лучше не посреди кабака, где посуде амбец будет да настрой народу испоганить, черви навозные).
А чё-то типа насорить, бутылок побить, лавку выломать... бывало, что хотелось бы, но... я ж саакра, а не гондорина какой-нибудь... Да и грушу можно боксёрскую отпиздить... или дерево какое...
Хотя... полтора года назад всё же ёбнуло мне в бошку разбить стеклянную бутылку, ну, типа, прикольно показалось, как она разлетаться будет на кусочки, такие все из себя... неповторимые, каждый разной формы. Ну, тут я и считаю, что сполна заслужил 80 плетей, что мне потом всыпали (мы, Стражи, за мелкие нарушения вдвое больше, чем простой народ, получаем). Спасибо братьям за науку
Ну а обосрать кого-то... ну, разве что преступника какого, гондора, который, к примеру, воспитателя родного ножом пырнул... Это ж смертельное оскорбление у нас считается.

Свобода есть право делать все, что дозволено законами. Если бы гражданин мог делать то, что этими законами запрещается, то у него не было бы свободы, так как то же самое могли бы делать и прочие граждане.

В цвет

[kkhmer]

А потому что отвергая Бога, они отвергают базовые моральные ценности, которые прививают всем с малых лет и на которых держится вся нормальная жизнь общества. Ведь прививали им всё это строго вместе с Верой в Бога.
Если б они не отвергали этих ценностей, то чего б им Бога и не чтить? Не, с моралью у них очень большая беда. И если заразят ею... да хоть и 10% народа, худо будет всем, ой, худо.
И скажите, а какой личный выбор других Вы ещё уважать готовы? Выбор что делать? Где тут граница, за которой Вы будете "свободного" осуждать?

Ну,вот,а сами базовые ценности кем поставлены?? Духовниками и навязаны народу саакра!! Где свобода?? Если с детства навязаны ценности,угодные духовенству??? Если любое инакомыслие осуждается,жестоко пресекается и наказывается!!! Нет уважения к мнению,кот. не совпадает с навязанным духовниками!! Нет у вас свободы,есть позволение делать то или иное,а сверх -это ересь и казнь!!

Что ж так все религии (даже инопланетные) атеистов не любят? Ну живем мы спокойно никого не трогаем, никому убеждения свои ненавязываем, государственные законы чтим, не мешаем никому верить в кого хочешь. Кстати моральные ценности атеисты принимают того общества где живут, я вот живу в православной среде и мне и в храм сходить на праздник с родственниками не сложно и крестным стал уже. Откуда негатив не понимаю.

[Саакра]

Ну хорошо, все у вас для народного блага. А как быть со свободой мысли, свободой слова? Вроде бы и свободные саакра, но высказываться против духовенства нельзя - накажут. Так какая же это у вас свобода? Говорить только то, что угодно духовенству? Такая "свобода слова" и у нас при Брежневе была.

Ну а зачем ТАКАЯ свобода нужна, свобода себе же вредить? Если все вразнобой будут, то хаос наступит, а Вы знаете хоть одного человека или другое разумное существо, которому в бардаке жить по приколу (ну, кроме асоциальных)?

Во. Все хотела спросить и забывала. Саакра тоже снятся сны? И как насчет вещих снов? Бывают такие Эты сон который приснился и через время все произошло наяву.

Очень даже снятся В основном это мы считаем, что всякие впечатления, мысли, или вопросы, которые давно мучают, прилетают к нам ночью в образах. А возможно, это то, что происходит в каких-то неведомых нам мирах, в других измерениях...
Вещие сны бывают и считается это Чудом Божьим, знаком свыше. За это Бога нужно благодарить и обязательно поделиться этим со священником.
Если это важное событие было... Ну, к примеру, приснилось саакра, что предложили ему родственники соломенные блоки купить для строительства нового дома, а потом реально предложили, то дом однозначно надо строить из них, потому что именно в таковом семейство будет жить в счастье и в достатке

А приснится много Саакр без одежды после прочтения форума запросто может Если много о чем думать, то оно обязательно приснится. Так что Норт крепись Плеточек во сне хороших заготовь

В цвет И братьев-сестёр, сослуживцев, позвать не забудь, работы предстоит море (или даже океан)

[alextop]

Норт! Ну спасибо за искренний ответ!
Видите, как мы все - разумные существа - всё-таки устроены. В каждом из нас сидит и ангел, и бес. И каждому из них время от времени нужно проявиться, чтобы потом на некоторое время успокоиться. Каждому из них мы должны периодически давать "выход в свет Божий". Вот тогда и мы сами будем в относительном благополучии.
А вот если кого-то - ангела или беса - на длительное время прижать, и не давать ему выхода, - вот тогда и мы сами рискуем очень сильно: можем тяжко захворать, или ебануться мозгами, или сломать конечность - не дай Господи...
Так что, выходит, свобода - порой абсолютно оголтелая и безбашенная - нужна нам всем, как воздух. Как ни крути, свобода есть то, что не купишь ни за какие деньги. За свободу целые народы порою до смерти дерутся один с другим...
Вот такая она - всем нам нужная и всегда желанная - СВОБОДА.

[Марина]

Хотя... полтора года назад всё же ёбнуло мне в бошку разбить стеклянную бутылку, ну, типа, прикольно показалось, как она разлетаться будет на кусочки, такие все из себя... неповторимые, каждый разной формы. Ну, тут я и считаю, что сполна заслужил 80 плетей, что мне потом всыпали (мы, Стражи, за мелкие нарушения вдвое больше, чем простой народ, получаем). Спасибо братьям за науку

Вот это поворот И что даже с работы за такое не выгнали Вы же как пример для Саакра должны быть
А то будет у вас " а я че, я ниче Вон и Норт так делал. Я только попробовать
И главный вопрос Не зря хоть плетей отхватил Рассыпалась бутылочка на неповторимые и разной формы

[kkhmer]

Норт! Ну спасибо за искренний ответ!
Видите, как мы все - разумные существа - всё-таки устроены. В каждом из нас сидит и ангел, и бес. И каждому из них время от времени нужно проявиться, чтобы потом на некоторое время успокоиться. Каждому из них мы должны периодически давать "выход в свет Божий". Вот тогда и мы сами будем в относительном благополучии.
А вот если кого-то - ангела или беса - на длительное время прижать, и не давать ему выхода, - вот тогда и мы сами рискуем очень сильно: можем тяжко захворать, или ебануться мозгами, или сломать конечность - не дай Господи...
Так что, выходит, свобода - порой абсолютно оголтелая и безбашенная - нужна нам всем, как воздух. Как ни крути, свобода есть то, что не купишь ни за какие деньги. За свободу целые народы порою до смерти дерутся один с другим...
Вот такая она - всем нам нужная и всегда желанная - СВОБОДА.

Самое главное это внутренняя свобода, а ее никто и никогда отнять не может, все остальное относительно в рамках любых ограничений можно найти лазейки для выражения свободы своей, если это необходимо, хотя большинству эта свобода даром не нужна им хватает своей внутренней свободы.

[alextop]

Хотя... полтора года назад всё же ёбнуло мне в бошку разбить стеклянную бутылку, ну, типа, прикольно показалось, как она разлетаться будет на кусочки, такие все из себя... неповторимые, каждый разной формы. Ну, тут я и считаю, что сполна заслужил 80 плетей, что мне потом всыпали (мы, Стражи, за мелкие нарушения вдвое больше, чем простой народ, получаем). Спасибо братьям за науку

Вот это поворот И что даже с работы за такое не выгнали Вы же как пример для Саакра должны быть
А то будет у вас " а я че, я ниче Вон и Норт так делал. Я только попробовать
И главный вопрос Не зря хоть плетей отхватил Рассыпалась бутылочка на неповторимые и разной формы

Марина, всё нормально!
Норт просто продемонстрировал, что он НОРМАЛЬНЫЙ. А нормальные существа просто не могут быть всегда правильными. Так что - молодец г-н Норт. Все мы иногда имеем право на грех!

[Саакра]

Видите, как мы все - разумные существа - всё-таки устроены. В каждом из нас сидит и ангел, и бес. И каждому из них время от времени нужно проявиться, чтобы потом на некоторое время успокоиться. Каждому из них мы должны периодически давать "выход в свет Божий". Вот тогда и мы сами будем в относительном благополучии.
А вот если кого-то - ангела или беса - на длительное время прижать, и не давать ему выхода, - вот тогда и мы сами рискуем очень сильно: можем тяжко захворать, или ебануться мозгами, или сломать конечность - не дай Господи...

Вот, потому мы и считаем, что разрешать народу покуражиться определённым образом нужно (те же пьянки-песни-пляски в кабаке или ужасы-боевики с драками до крови-мяса).
Да и мелкие нарушения, если изредка, раз, там, в год - тоже плохим саакра не делают (хотя, только не отсутствие трусов-шорт, это ж такой стыд ёбаный...). Только вот отвечать за косяки, да с достоинством, тоже уметь надо. КАк говориться, или не катайся, или тележку катить тоже люби

[Норт]

Вот это поворот И что даже с работы за такое не выгнали

А чего это гнать должны? Мелкое нарушение, да последнее перед тем было даже не год назад, а 2,5
Дурь - она такая хуйня, коварная, накрыть кого хошь может, тем более по пьяни. Главное в привычку чтоб не приручать её входило и мясом-водкой угощать, а ловить и угощать пиздюлями.
Ну, и мозги на место ставить вовремя надо

Вы же как пример для Саакра должны быть
А то будет у вас " а я че, я ниче Вон и Норт так делал. Я только попробовать

Да не вопрос:
- А я че, я ниче Вон и Норт так делал. Я только попробовать
- Ну так и бери пример - получай "награду", благодари за науку, да выводы потом правильные делай
Так-то

И главный вопрос Не зря хоть плетей отхватил Рассыпалась бутылочка на неповторимые и разной формы

Тогда рассмотреть не удалось, но вот осколки от бутылок, они в натуре такие, хоть чем, да отличаются друг от друга, ни одной копии Разбейте бутылку дома или в огороде, увидите

Самое главное это внутренняя свобода, а ее никто и никогда отнять не может, все остальное относительно в рамках любых ограничений можно найти лазейки для выражения свободы своей, если это необходимо, хотя большинству эта свобода даром не нужна им хватает своей внутренней свободы.

Ну, если ищут и находят В РАМКАХ - то эти рамки просто охуительные, так держать

[AlenKa]

Ну хорошо, все у вас для народного блага. А как быть со свободой мысли, свободой слова? Вроде бы и свободные саакра, но высказываться против духовенства нельзя - накажут. Так какая же это у вас свобода? Говорить только то, что угодно духовенству? Такая "свобода слова" и у нас при Брежневе была.

Ну а зачем ТАКАЯ свобода нужна, свобода себе же вредить? Если все вразнобой будут, то хаос наступит, а Вы знаете хоть одного человека или другое разумное существо, которому в бардаке жить по приколу (ну, кроме асоциальных)?

Но ведь есть инакомыслящие или не понимающие чего-либо. Как же они тогда могут высказать свое мнение? Втихаря на ушко друг другу? Или просто молчать в тряпочку и ждать, пока само собой ответ не появится? И еще вопрос к тебе, Саакра: как же у вас обстоит дело со свободой вероисповедания. У нас, к примеру религий много: и православная вера, и католики, и исламисты, да много всяких направлений, все и не упомнишь. Но все они по своему направлены на утверждение моральных ценностей и все разрешены. А у вас как со свободой вероисповедания?

[iradakab]

Да и мелкие нарушения, если изредка, раз, там, в год - тоже плохим саакра не делают (хотя, только не отсутствие трусов-шорт, это ж такой стыд ёбаный...). Только вот отвечать за косяки, да с достоинством, тоже уметь надо. КАк говориться, или не катайся, или тележку катить тоже люби

В том-то и дело,что вы покуражиться разрешаете ,духовенство дает своему народу саакра мнимую свободу,типо,ну,есть свобода,ну разрешили попьянствовать малехо,гульнуть,ну получите потом палками за якобы свободу

[iradakab]

А у вас как со свободой вероисповедания?

Пол темы об этом глаголим Нет у саакра таковой-нет!!!!!!!!!

[kkhmer]

Видите, как мы все - разумные существа - всё-таки устроены. В каждом из нас сидит и ангел, и бес. И каждому из них время от времени нужно проявиться, чтобы потом на некоторое время успокоиться. Каждому из них мы должны периодически давать "выход в свет Божий". Вот тогда и мы сами будем в относительном благополучии.
А вот если кого-то - ангела или беса - на длительное время прижать, и не давать ему выхода, - вот тогда и мы сами рискуем очень сильно: можем тяжко захворать, или ебануться мозгами, или сломать конечность - не дай Господи...

Вот, потому мы и считаем, что разрешать народу покуражиться определённым образом нужно (те же пьянки-песни-пляски в кабаке или ужасы-боевики с драками до крови-мяса).
Да и мелкие нарушения, если изредка, раз, там, в год - тоже плохим саакра не делают (хотя, только не отсутствие трусов-шорт, это ж такой стыд ёбаный...). Только вот отвечать за косяки, да с достоинством, тоже уметь надо. КАк говориться, или не катайся, или тележку катить тоже люби

А эти мелкие нарушения где-нибудь фиксируются? совокупность их не даст ли эффекта совсем плохого или у вас отхватил плетей и все, ты полностью чист перед законом и людьми?

[Саакра]

Но ведь есть инакомыслящие или не понимающие чего-либо. Как же они тогда могут высказать свое мнение? Втихаря на ушко друг другу? Или просто молчать в тряпочку и ждать, пока само собой ответ не появится?

Инакомыслящие да, пущай на кухне иль на завалинке пошепчутся, если найдут друг друга Но обычно вольнодумцы опасаются где-нибудь чего-нибудь ляпнуть, потому что объясняться придётся как минимум с роднёй, с товарищами, коллегами, соседями...
А если чего-то неясно, всегда можно задать вопрос старшему по возрасту или любому духовнику.
Вообще, стараемся собирать самые распространённые вопросы по религии и по образу жизни вообще собирать в одном месте и отвечать на них. В тех же Посланиях саакра (важная часть Священных Писаний, вторая по важности после основной Священной Книги), в т. ч. и для детей. Поучительные книжки, брошюрки, статьи духовенство пишет. В школах-институтах на уроках религии детей поощряют вопросы задавать.

И еще вопрос к тебе, Саакра: как же у вас обстоит дело со свободой вероисповедания. У нас, к примеру религий много: и православная вера, и католики, и исламисты, да много всяких направлений, все и не упомнишь. Но все они по своему направлены на утверждение моральных ценностей и все разрешены. А у вас как со свободой вероисповедания?

Всего 4 религии есть: Геар, Суар, Мирианство и Переходианство. Разногласия внутренние имеются, но не настолько большие, чтоб на конфессии дробиться с отдельными Храмами да народу мозги пудрить - Бога гневить.
Одними странами духовенство от Геара управляет, другими - от Суара. Первых больше. Мириане и переходианцы своих государств не имеют, живут своими поселениями в странах геаристов и суаристов, имеют свои Храмы, школы, СМИ. Своим обычаям и традициям могут следовать, только тем, что не перечат законам страны проживания.
На данный момент га Геаруне живёт 42% геаристов, 23% суаристов, 17% мириан, 14% переходианцев. Остальные - атеисты и агностики, уважением в приличном обществе не пользующиеся.
Религию добровольно и в мирное время менять нельзя (это предательство и Бога и всех своих предков, что приблизили к Вере и растили в Ней, надругательство над самим понятием Веры).

В том-то и дело,что вы покуражиться разрешаете ,духовенство дает своему народу саакра мнимую свободу,типо,ну,есть свобода,ну разрешили попьянствовать малехо,гульнуть,ну получите потом палками за якобы свободу

Вот, так и должно быть И чётко народ знает, чего можно, а чего неможно. И что плохого, ведь можно СТОЛЬКО приятностей всяких А "немнимая" свобода народ только портит (а то и губит).
Да и лекарство от дури народ тоже любит, самим же лучше живётся, когда мозги на месте

А эти мелкие нарушения где-нибудь фиксируются? совокупность их не даст ли эффекта совсем плохого или у вас отхватил плетей и все, ты полностью чист перед законом и людьми?

Фиксируются, на каждого гражданина есть картотека и у стражей, и порядка, и Нравов. Повторные задержания за одно и то же репу портят. Насколько, зависит от самого нарушения.
К примеру, за разбой по мелочи (ограбление того же ларька), если никто серьёзно не пострадали, 20-40 ударов кнутом, а на второй раз уже исправ. работы могут быть, и тюрьма.
Или за справление нужды в Парке памяти: на первый раз - 60 плетей, на второй - 1-2 года тюрьмы.
За хулиганство в Храмах на первый раз - кнут, а за повторы - уже и исправ. работы могут быть, и тюрьма.
Есть, конечно, сроки давности по нарушениям, после которых повтор уже не считается рецидивом и накажут так же, как за первый раз.
Ещё пример: за мусор на улице на первый раз - 20 плетей, на второй - 50, на третий - уже исправ. работы по уборке от 2 месяцев.
Срок давности - месяц. То есть, покидал фантики от конфет на клумбу - 20-ку получил, если в том же месяце на дорожку скорлупок накидал - 50-ку, но если уже в другом месяце те же скорлупки кидал - 20-ка.

[Albino]

Овца и волк по-разному понимают слово «свобода», в этом сущность разногласий, господствующих в любом обществе.

[alextop]

Друзья! Давайте не только критиковать Саакра, но и объективно видеть реальные плюсы! Разуйте глаза:
- у них если есть преступление, то - как святая святых - должно следовать наказание (и это просто прекрасно!!!),
- у них предусмотрены определённые снисхождения для тех, кто "грешит" нечасто (и это тоже о многом говорит),
- у них понимают, что гражданам нужно и расслабиться время от времени (и это вообще замечательно!).
Так что, господа "присяжные", призываю всех вас к объективности - в первую очередь, и к умению видеть не только минусы, но и реальные плюсы.

[kkhmer]

Или за справление нужды в Парке памяти: на первый раз - 60 плетей, на второй - 1-2 года тюрьмы.
За хулиганство в Храмах на первый раз - кнут, а за повторы - уже и исправ. работы могут быть, и тюрьма.
Есть, конечно, сроки давности по нарушениям, после которых повтор уже не считается рецидивом и накажут так же, как за первый раз.
Ещё пример: за мусор на улице на первый раз - 20 плетей, на второй - 50, на третий - уже исправ. работы по уборке от 2 месяцев.
Срок давности - месяц. То есть, покидал фантики от конфет на клумбу - 20-ку получил, если в том же месяце на дорожку скорлупок накидал - 50-ку, но если уже в другом месяце те же скорлупки кидал - 20-ка.

Вот это правильно про мусор на улицах, а так как вы еще и летать умеете то этот мусор вообще где угодно оказаться может, но я так понимаю это довольно редкое нарушение, наверняка правила поведения с детства прививаются? Есть ведь какие нибудь своды с правилами так сказать хорошего тона7

[ragroman]

Ещё пример: за мусор на улице на первый раз - 20 плетей, на второй - 50, на третий - уже исправ. работы по уборке от 2 месяцев.

Вообще это хорошая и действенная система. Я так думаю получив 20 плетей опять творить безобразия будет уже больно, а после 20+50 плетей, желание пакостить отпадет само собой если отхлестают как следует.