Смертная казнь vs пожизненное заключение

[Саакра]

Хорошее у вас наказание за наркотики. Вот бы и нам такое Страшно представить сколько жизней они унесли.

Верно, это ведь те же убийцы серийные...

У вас вешают наркоторговцев или самих нариков,если поймали тоже?

Не, если нарик попадётся, его допросят, доктора осмотрят, выяснят, как давно, как часто, как с ломками и т. д. Потом в трудолечебницу отвезут. Там лекарства давать будут, пахать заставлять и вообще приглядывать. Условия больше на тюремные похожи, чем на больничные. Такая карательная медицина. Лекарства чудес не творят, завязывают только те, кто сами сильно хотят, это больше головняк.
Кстати, буйных алкашей в той же больничке держат, только в другом корпусе.

[Tykhon]

А какого физического наказания было б достаточно, например, за разбойное нападение, с оружием?

Ну так как это уголовщина сопряженная с материальным ущербом, то сначала будет неплохо палками побить, в зависимости от тяжести преступления, а затем на тяжелые исправительные работы направить на срок так же соответствующий преступлению, ну и штраф впаять в пользу потерпевших и государства. У нас на планете так кстати сейчас и стали делать во многих краях.

Направлять на исправработы - это, конечно, правильно... Но вот я думаю - а не лучше ли было бы для таких-то делать не исправработы, а вообще отселять их за черту проживания нормальных саакра - дабы, вернувшись обратно с этих самых исправработ, они не принялись за старое? Кстати, подобная практика отселения практикуется сегодня во многих странах на Земле, а раньше практиковалась и в нашей стране (отправляли в Сибирь без права возвращения). Как вам такая идея?

[Марина]

А вот с непреднамеренными убийствами погорячились ... Всякое в жизни бывает. Наказание конечно нужно,но с сохранением жизни. Такой случайный убийца и так на всю жизнь наказан будет. Потому что с виной ему жить. Ну это у нас так бывает. Презумпция невиновности у вас есть? И можно ли обжаловать решение суда,если смертельная мера наказания уже прнята

[alextop]

А вот с непреднамеренными убийствами погорячились ... Всякое в жизни бывает. Наказание конечно нужно,но с сохранением жизни. Такой случайный убийца и так на всю жизнь наказан будет. Потому что с виной ему жить...

Да, если не нарочно, то, конечно, казнить не стОит. Ведь участь совершить непреднамеренное убийство может постигнуть (не дай Бог) любого из нас. Случайность есть случайность. Если, конечно, эта случайность 100% доказана.

[AdDiablo]

Подождите, дак непреднамеренное убийство тоже разным бывает, разве не так?
Например грабитель залез в дом, хозяин вступил в борьбу и грабитель убил хозяина жилища. Или насильник загнал свою жертву в угол, та сопротивлялась в итоге преступник убил свою жертву... В обоих случаях преступники не планировали переходить грань жизни и смерти, НО у них в любом случае был злой умысел!

[alextop]

Подождите, дак непреднамеренное убийство тоже разным бывает, разве не так?
Например грабитель залез в дом, хозяин вступил в борьбу и грабитель убил хозяина жилища. Или насильник загнал свою жертву в угол, та сопротивлялась в итоге преступник убил свою жертву... В обоих случаях преступники не планировали переходить грань жизни и смерти, НО у них в любом случае был злой умысел!

Да, конечно! Всё правильно.
Я имел в виду непредвиденные ситуации, в которых никакого злого умысла не было. А было просто фатальное для кого-то стечение обстоятельств, с участием так называемого "убийцы"... Ну, например, отдыхал кто-то на лугу, заросшему высокой травой. А кто-то второй косил эту траву. И косой зарезал несчастного отдыхающего.

[Саакра]

Направлять на исправработы - это, конечно, правильно... Но вот я думаю - а не лучше ли было бы для таких-то делать не исправработы, а вообще отселять их за черту проживания нормальных саакра - дабы, вернувшись обратно с этих самых исправработ, они не принялись за старое?

Так это какая-то пожизненная тюряга будет и размеров-то каких... И держи там постоянно положение похлеще военного... Да и нормальный народ земель для заселения лишать несправедливо.

Не, кто неумышленно двоих укокошил... Или, тем более когда одного из них спецом... И при разбойном нападении... Не, это отморозок уже, каких поискать.
Неумышленное убийство матки? Ну, вообще нападающий на матку - мразь конченная по-любому. А если уж перестарался и убил - тем более.
И очень сомнительно, что они способны вину чувствовать.

Презумпция невиновности у вас есть?

Нет, и смысла этого понятия мы вообще не догоняем. Задержанный должен доказывать, что невиновен, следствие разбираться будет. Пока не доказана ни вина, ни невиновность - это именно что подозреваемый. Не преступник ещё, но и не нормальный гражданин уже.

И можно ли обжаловать решение суда,если смертельная мера наказания уже прнята

Ни в коем случае.

Я имел в виду непредвиденные ситуации, в которых никакого злого умысла не было. А было просто фатальное для кого-то стечение обстоятельств, с участием так называемого "убийцы"... Ну, например, отдыхал кто-то на лугу, заросшему высокой травой. А кто-то второй косил эту траву. И косой зарезал несчастного отдыхающего.

Так за это никого и не казнят.

[Марина]

Подождите, дак непреднамеренное убийство тоже разным бывает, разве не так?
Например грабитель залез в дом, хозяин вступил в борьбу и грабитель убил хозяина жилища. Или насильник загнал свою жертву в угол, та сопротивлялась в итоге преступник убил свою жертву... В обоих случаях преступники не планировали переходить грань жизни и смерти, НО у них в любом случае был злой умысел!

Да, конечно! Всё правильно.
Я имел в виду непредвиденные ситуации, в которых никакого злого умысла не было. А было просто фатальное для кого-то стечение обстоятельств, с участием так называемого "убийцы"... Ну, например, отдыхал кто-то на лугу, заросшему высокой травой. А кто-то второй косил эту траву. И косой зарезал несчастного отдыхающего.

А еще бывает выбежал человек ,взрослый или ребенок,на проезжую часть,а тут машина... Смертельный случай,водитель не виноват.. И как быть? Ну это у нас так. Саакра,то что вы летаете я знаю,а транспортные средства у вас есть?

[zvss]

А вот если пытаться утешить смертника, но не говорить ему, что тот не преступник, а нормальный индивид и право имеет и всё такое, а... ну, говорить, что преступник-то преступник, но казнь - само по себе наказание за грехи серьёзное и он уже частично свою вину искупил и, возможно, Бог это учтёт, стоит на это надеяться.
Так ваши, саакра, либеральные собеседники не пробовали случаем? Ну, или, может, какие-нибудь жалостливые стражи (ну, вы ж писали, что они иногда со смертниками болтают)?

Так, к слову, пример нравственного преступника, ждущего казни: посадили его с наркобарыгой, так он просил у того... Благословения!
Благословение (от НЕ духовного лица) - это когда один саакра произносит торжественную молитву Богу за здоровье, удачу и всяческие блага для другого, перед Богом же ручается за порядочность этого другого. Благословлять может тот, кто старше по возрасту или должности и/или пользуется сильно бОльшим уважением окружающих, более добродетелен, чем благословляемый.

А неизвестно, чем он это мотивировал? Ну, в смысле, не говорил, почему наркобарыга нравственнее него? Или это уже бред сумасшедшего был?

[Саакра]

А еще бывает выбежал человек ,взрослый или ребенок,на проезжую часть,а тут машина... Смертельный случай,водитель не виноват.. И как быть? Ну это у нас так.

Да, это обстоятельство смягчающее. Скорее всего, пару лет дадут. Потому что... ну, убийство - дело серьёзное, смотреть всё же надо (это про Ваш случай с машиной).

Саакра,то что вы летаете я знаю,а транспортные средства у вас есть?

Есть. Авто (и грузовые, и легковые), паровозы, поезда, автобусы. Орехкши (управление примерно как у ваших велосипедов, только ручное), есть с местом для грузов, есть многоместные, есть и электрические (более тяжёлый груз способны перевозить). Много видов тележек (и обычных, которые нужно тащить, и механических и электрических). Гужевой транспорт тоже используем.
На воде - корабли, паромы, катера, лодки, водные орехкши (тоже с ручным управлением).
Воздушного транспорта нет.

[AdDiablo]

Я имел в виду непредвиденные ситуации, в которых никакого злого умысла не было. А было просто фатальное для кого-то стечение обстоятельств, с участием так называемого "убийцы"... Ну, например, отдыхал кто-то на лугу, заросшему высокой травой. А кто-то второй косил эту траву. И косой зарезал несчастного отдыхающего.

Так за это никого и не казнят.

Это замечательно, значит есть справедливость, а вот у нас и над такими глумятся
Прошу прощения, может я это упустил, но можно поинтересоваться: а пытки к заключенным у вас применяются?
Просто у меня есть печальный жизненный опыт. Когда мой троюродный брат поехал продавать машину и покупатель вместе со своими друзьями убили его, проломив голову киркой. В итоге их всех отпустили, т.к. у этого покупателя мать судья, а отец прокурор
Вот я и думал, какими способами им можно было бы отомстить

[Марина]

Перелет на сторону врага в военное время тоже как-то сурово у вас наказывается. А что делать если бомбят,жилье разрушили,а у врага поспокойней. Каждый за свою жизнь переживает,за жизнь своих детей.Как в такой ситуации быть-то? Вот в нашей цивилизации сейчас такое творится,что ужас. Бегут куда глаза глядят и не важно к врагу не врагу,лишь бы выжить..

[ragroman]

И можно ли обжаловать решение суда,если смертельная мера наказания уже прнята

Ни в коем случае.

Так а вдруг невиновного казнили? Подставили его например или следствие ошиблось? И что никакой реабилитации и возмещения морального и материального ущерба не будет?

[Wicki]

По уголовным преступлением согласен по всем пунктам. По нравственным не все принимаю, например кража священной атрибутики или смена религии, но это ваши реалии.

Солидаризуюсь с вашим мнением. Единственная проблема, которая может поставить под вопрос применение смертной казни - это судебная ошибка. Если есть сомнения и отсутствует совокупность прямых доказательств, что именно этот индивид совершил тяжкое преступление, тогда казнь должна заменяться пожизненным заключением, до момента появления новых доказательств его вины или невиновности.
Око за око, зуб за зуб - это честно и справедливо. Неотвратимость и жестокость наказания сможет предотвратить преступление.
Что касается преступлений против нравственности, то здесь необходим взвешенный дифференцированный подход, учитывающий все нюансы и обстоятельства, степень вреда, нанесенного обществу.

[alex22]

Интересно, а как можно кого либо нормально воспитать, пусть даже животное, если нет хороших познаний в психологии? Воспитание просто зайдет в тупик с непредсказуемыми результатами.

А что, среди родителей все поголовно дипломированные психологи? И тем не менее, удается вырастить достойных и честных людей.

[Саакра]

Прошу прощения, может я это упустил, но можно поинтересоваться: а пытки к заключенным у вас применяются?

На допросах - да, если есть подозрение, что потенциальный преступник брешет, а установить никак не удаётся более цивильными способами. Ну, как пытки... только порка применяется (палкой, плетьми, кнутом).
За нарушение режима тюремного - и порка, и карцер, и работа потяжелее, и привязывание.

Просто у меня есть печальный жизненный опыт. Когда мой троюродный брат поехал продавать машину и покупатель вместе со своими друзьями убили его, проломив голову киркой. В итоге их всех отпустили, т.к. у этого покупателя мать судья, а отец прокурор
Вот я и думал, какими способами им можно было бы отомстить

Сочувствуем.
У нас коррупция, увы, тоже есть.

Так а вдруг невиновного казнили? Подставили его например или следствие ошиблось? И что никакой реабилитации и возмещения морального и материального ущерба не будет?

Дело в том, что если смертный приговор вынесен, исполняют его через сутки-двое. За такое время ничего такого выяснится не может.

[alex22]

Дело в том, что если смертный приговор вынесен, исполняют его через сутки-двое. За такое время ничего такого выяснится не может.

Быстро у вас, у нас на планете бывает, что осужденные ждут годами исполнения приговора. По словах тех, кому удалось избежать наказания, ждать очень тяжело, как пытка, особенно когда каждый шаг за дверью - это как будто за тобой пришли.

[Саакра]

Быстро у вас, у нас на планете бывает, что осужденные ждут годами исполнения приговора. По словах тех, кому удалось избежать наказания, ждать очень тяжело, как пытка, особенно когда каждый шаг за дверью - это как будто за тобой пришли.

Та ещё хрень...
Как думаете, чья здесь больше вина: или бюракратии вообще, или чрезмерное... "соблюдение прав человека"?

[Марина]

Если выбирать между казнью и пожизненным я бы выбрала казнь. У нас на Земле такие жуткие случаи бывают ...Жесть... Вот убил он 20 человек и еще под дурачка скосил.И его лечат в психиатрической клинике. Он больной, он не преступник. Вот как с такими быть? Как жить родственникам У вас бывают самосуды и какое наказание для них?

[ragroman]

Да просто в судебной системе тоже иногда ошибаются, вот и тянут с приговором, что бы мало ли чего, хоть что то можно было исправить. Бывало за преступления по нескольких невинных казнили, а потом оказывалось, что это другой сделал. А так было тоже человек 10 отсидел в ожидании казни, а потом оказалось, что он не виновен.