О воспитании детей (и наказаниях)

[Gulnara]

Здравствуйте! Мне интересно узнать, а чем Ваши дети питаются и как часто? Как они одеваются? Спят ли они?

[Саакра]

А разве они не отличаются по силе и размерам?

Нет.

Да и в интеллектуальном плане наверняка тоже должны быть какие то принципиальные различия

Различий в мышлении тоже не замечено. Если какие-то от природы и есть, то... если воспитывались и обучались они совершенно одинаково, это нивелируется.
Вы, наверное, судите по земным млекопитающим и яйцекладущим (птицам), но у нас совсем другой способ размножения. Да и обратите внимание, что у тех видов птиц, где на яйцах сидят и потомство кормят и самка, и самец, полового деморфизма меньше.

[Саакра]

У нас вот на Земле появилась мода не наказывать детей! И что же? Растут хамами, неучами, дебилами, компьютероманами и прочими ...манами. И ещё - права свои хорошо знают! Права детей! Вы представляете?!

Те, кто СОВСЕМ не наказывать предлагает... скорее всего, они детей вживую не видели Вернее, просто троллят народ
Не наказывать именно физически-то можно, но проблем прибавится и организовать так, чтоб было нормально... Мы, вот считаем, что пороть и взрослых индивидов за нарушения стоит (ни в одной стране не запрещены физ. наказания, даже духовный сан от этого не спасает).

[Марина]

ох-ох даже женщины у вас воюют. аль по желанию собственному или нет? у нас ток по собственному хотению. и с кем вы воюете? кто покушается на вашу райскую жизнь?

[ragroman]

Не наказывать именно физически-то можно, но проблем прибавится и организовать так, чтоб было нормально... Мы, вот считаем, что пороть и взрослых индивидов за нарушения стоит (ни в одной стране не запрещены физ. наказания, даже духовный сан от этого не спасает).

Есть еще один метод тоже наказания но косвенный и наказание получает сам ребенок под присмотром взрослого и это очень полезно для обучения. Например сначала сказать, что то то то то делать нельзя, а то бог покарает. Например нельзя пихать пальцы в кипяток ну и оставить кипяток на столе, а самому наблюдать, пока тот туда не полезет и конечно же он полезет и обожжется. И тут можно выйти и сказать, вот видишь бог все видит и он тебя за это немножко наказал, но в следующий раз будет больнее. И тут как бы и сам ни причем и урок хороший преподнесен неразумному чаду.

[alextop]

Вот такие на Земле сейчас в моде правила "воспитания". И что из этого нового поколения вырастет?.. У них в моде только секс, деньги, пиво, свобода во всём. Такие вещи, как любовь к труду, порядку, преданность и верность, вечные ценности - всё это им сейчас уже совсем не нужно.
Они всё знают лучше всех, не признают авторитетов, что хотят - то и творят, в школах издеваются над учителями... И попробуй их стукни указкой - тут же прибегут в школу их родители и устроят скандал...
Так-то вот...

[Саакра]

ох-ох даже женщины у вас воюют. аль по желанию собственному или нет? у нас ток по собственному хотению.

В одних странах есть призыв (он для всех, и для М, и для Ж), в других - проф. армия, но в случае большой войны могут призвать и население. Тоже обоих полов.

и с кем вы воюете? кто покушается на вашу райскую жизнь?

Страны между собой воюют, как и на многих планетах Чаще всего противники - представители разных религий - Геара и Суара.

Есть еще один метод тоже наказания но косвенный и наказание получает сам ребенок под присмотром взрослого и это очень полезно для обучения. Например сначала сказать, что то то то то делать нельзя, а то бог покарает. Например нельзя пихать пальцы в кипяток ну и оставить кипяток на столе, а самому наблюдать, пока тот туда не полезет и конечно же он полезет и обожжется. И тут можно выйти и сказать, вот видишь бог все видит и он тебя за это немножко наказал, но в следующий раз будет больнее. И тут как бы и сам ни причем и урок хороший преподнесен неразумному чаду.

Тоже практикуется, хороший приём Правда, тут всех ситуаций не смоделируешь да и много тех, кто побаивается (например, если кипяток оставить, до дитё может не палец туда сунуть, а окатиться).

[zvss]

Не наказывать именно физически-то можно, но проблем прибавится и организовать так, чтоб было нормально... Мы, вот считаем, что пороть и взрослых индивидов за нарушения стоит (ни в одной стране не запрещены физ. наказания, даже духовный сан от этого не спасает).

Тут справедливо хоть. Или всех, или никого
alextop, скажите, а на такой вариант Вы б согласились? Ведь взрослых уёбков ещё больше. Ну или, хорошо, до 50 лет, стариков ведь бить негоже?

[ragroman]

Они всё знают лучше всех, не признают авторитетов, что хотят - то и творят, в школах издеваются над учителями... И попробуй их стукни указкой - тут же прибегут в школу их родители и устроят скандал...
Так-то вот...

Все это и раньше было и 100 лет назад и даже 1000 лет назад и скорее всего 5000-7000 лет назад тоже самое было судя по историческим источникам и на самом деле ничего не изменилось. Просто в определенные периоды это не афишировалось или было в более гладкой форме, а сейчас кругом демократия, вот и выставили все напоказ.

[alextop]

Так именно наличие как таковых - этих взрослых уёбков - и есть следствие плохого их воспитания в детстве!
Насчёт - до какого возраста "бить", то бишь воспитывать. Я всё же думаю, что - до совершеннолетия. Дальше для ненормальных "воспитателями" пусть будут тюрьмы, колонии, исправительные работы.
Так-то вот.

[Саакра]

Насчёт - до какого возраста "бить", то бишь воспитывать. Я всё же думаю, что - до совершеннолетия. Дальше для ненормальных "воспитателями" пусть будут тюрьмы, колонии, исправительные работы.

А если нарушения мелкие, типа кражи в магазине, разгуливания в непотребном виде, разбрасывания мусора, ссанья в подъездах?
Плюс, в тюрячках бывалые уголовники понятно как на таких раздолбаев влияют. Исправительных работ на всю мелочь не напасёшься (особенно у вас, где технологии развиты и простой тяжёлой работы не так уж много).

[zvss]

Насчёт - до какого возраста "бить", то бишь воспитывать. Я всё же думаю, что - до совершеннолетия. Дальше для ненормальных "воспитателями" пусть будут тюрьмы, колонии, исправительные работы.

А как насчёт тех же домашних дебоширов (которые на уголовку не тянут)? Ведь они в семье бурагозят. Непослушные дети то же самое делают.

[alextop]

Саакра, так может быть, за мелкие нарушения тогда лучше наказывать штрафами, исправительными работами - в пользу общин или государства? И бюджету подмога, и трудосила дополнительная. И выводы нарушителями, надеюсь, будут сделаны.
Просто бить (на глазах у всех) нехороших взрослых - всё же как-то неприглядно.
zvss, на дебоширов домашних, считаю, влиять нужно аналогично. Но не бить же их на глазах у их же детей?!

[ragroman]

Тут еще такая интересная вещь есть, как подражание или противопоставление родителю как авторитету. Вариант 1, родитель-воспитатель добрый хороший и порядочный, но по каким либо причинам он не является авторитетом для ребенка, из которого с 70% вероятностью вырастит алкаш и разгильдяй. Вариант 2 родитель-воспитатель алкаш, уголовник и разгильдяй, но он является авторитетом для ребенка, из которого так же с 70% вероятностью вырастит алкаш и разгильдяй. Вариант 3, родитель-воспитатель добрый хороший и порядочный и он является авторитетом для ребенка, из которого с 70% вероятностью вырастит нормальный индивид. Вариант 4 родитель-воспитатель алкаш, уголовник и разгильдяй, но он не является авторитетом для ребенка, из которого так же с 70% вероятностью вырастит нормальный индивид. Так что не все тут так однозначно, вариантов может быть много.

[Марина]

Есть еще один метод тоже наказания но косвенный и наказание получает сам ребенок под присмотром взрослого и это очень полезно для обучения. Например сначала сказать, что то то то то делать нельзя, а то бог покарает. Например нельзя пихать пальцы в кипяток ну и оставить кипяток на столе, а самому наблюдать, пока тот туда не полезет и конечно же он полезет и обожжется. И тут можно выйти и сказать, вот видишь бог все видит и он тебя за это немножко наказал, но в следующий раз будет больнее. И тут как бы и сам ни причем и урок хороший преподнесен неразумному чаду.

С кипятком это вы жестко придумали. А если не палец макнет,а на голову выльет и возможно даже не себе, а тайком на воспитателя После такого и атеистом стать сможет То бишь изгоем

[liole4ka]

Игрушки вам воспитатели покупают?

[alextop]

ragroman, Ваши 4 варианта заставляют глубоко думать и размышлять. Но так можно "придумать" и ещё кучу вариантов. И тогда мы просто все запутаемся. Мне кажется, лучше не усложнять, а упрощать.
Вот по своему примеру могу сказать. Я всегда учил сына только хорошему. И когда сам был не прав, ему прямо об этом говорил, - и также то, чтобы не брал в таких случаях с меня пример. Я всегда был с сыном откровенным, всегда мог признать свои ошибки.
Но когда сынок начинал вести себя откровенно плохо, я также всегда старался пресекать это в самом начале, в самом зародыше, - чтобы дальше не оказалось поздно.
В результате с сыном у нас - когда мы были один на один друг с другом - всегда складывалось взаимопонимание и спокойствие.
Но вот когда же "на горизонте" появлялась его мать - моя (бывшая) супруга - сынок снова начинал вести себя неадекватно. И мать... просто молчала при этом. А когда я начинал буянить, она при сыне (!) начинала упрекать меня, а не сыночка, - что, мол, это моя работа, что сынок так себя ведёт!.. В общем, из-за всего подобного мы с нею, наконец, развелись.
Но сыночка жалко (он при ней остался). Ведь она его погубит просто ТАКИМ воспитанием.

[Марина]

Игрушки вам воспитатели покупают?

Думаю что тут игрушки несколько отличаются наших. Игрушки небось не машинки-куклы какие-нибудь. А неведомое для нас. А как подрастает ребятенок тут уже чехлы для крыльев можно купить, если таковые имеются.

[Саакра]

alextop, штрафы тем плохи, что нарушитель может нигде не работать и чего с него взять? Это мы про вашу планету. У вас ведь безработица есть (нормальным-то людям на работу хоть какую не устроиться). Так и исправительных работ особо не напасёшься.
И ещё: штраф-то влияет на семейный бюджет, то есть, страдать будет не только пьяный водитель (например), но и его семья, которая в чём повинна-то?
Так, это чисто по вашей планете соображения были, субъективные, конечно.
Мы считаем, что за мелкую провинность банально проще высечь, чем организовывать работы исправительные, штрафы взымать.
Плюс, не понимаем мы, почему оно неприглядно. На глазах у всех - может быть, но наедине с исполнителем наказания... почему нет?
Всё же страх перед болью на наш взгляд работает хорошо и грех этого не использовать.
Публичность наказания... об этом долго будет, если коротко, то это дополнительное наказание стыдом. Которое можно выбрать взамен на облегчение. Например, 20 плетей во дворе или 40 в участке.
Дети наказуемого, конечно, этого не должны видеть, об этом заботятся.
ragroman, верно, пути Всевышнего неисповедимы. Но что остаётся делать? Только стараться воспитывать детей достойно и уповать на Его добрую волю. Увы, только так.

[Марина]

Мы считаем, что за мелкую провинность банально проще высечь, чем организовывать работы исправительные, штрафы взымать.

Вот это правильно.Нам определенно есть чему у вас поучиться. Повторных плетей никто не захочет. Будут бояться и слушаться. Сколько языков знают ваши отпрыски? Есть ли местный диалект?