Царство Межпланетный форум

kkhmer писал(а): А на скольких планетах есть несколько разумных видов (типа как сури и карасы, но только с разным количеством особей М и Ж)?

Чтоб оба фактора совпадали (и чтоб больше одного разумного вида, и чтоб у одного из них М или Ж было больше друг друга) - такой ни одной планеты нет.

Абубакаргаджи писал(а):

admin писал(а):iradakab, таких цив. (кто спаривается только в брачный сезон) примерно половина по галактике

kkhmer писал(а): Естественный отбор действует, но наверняка и слабые и некрасивые иногда все-таки бывают донорами, поскольку цивилизации то разумные, а у всех тех у кого есть какие-то недостатки в физическом развитии или внешности всегда более умные

Да, донорами бывают и они. Только вот далеко не всегда физ. минусы и ум сочетается, далеко не всегда. Чаще всего одно друг с другом вовсе не связано (ведь сила и красота - оно от природы, а ум - это уже социальное). Конечно, есть и те, кто появились на свет слабыми и некрасивыми, и решили добиться успеха засчёт ума.

А разве последних не жутко много по галактике?
Ведь встречают по одёжке везде... И те, кто "одёжкой" не вышел, они разве не стараются выехать засчёт другого. И наоборот: сильные да прихожие ведь козыряют своей внешностью, так могут и расслабон себе позволить (своему мозгу).
В общем, как с этим? Чё-то не очень догоняю (если чё, я не красавец и не качок ).

Абу... Конкретно у тех типов цив., что я описал в старт. посте, оценивают индивида и по внешности, и по уму, примерно в равной степени. Конечно, умение себя подать - тоже очень важный пункт.
Если в общем и в целом: там и тупые силачи/красавчики, и умные дрыщи одинаково плохое впечатление произведут. Так что стараться всем надо и по всем фронтам, хоть по-немногу
В принципе, интересную темку ты поднял, пожалуй, стоит и топик по ней сделать

kkhmer писал(а):Еще такой момент природа придумала столько разных способов для размножения,(говорю про разумные расы), но все равно участвуют только особи М и Ж, гермафродитов не бывает, но почему не бывает рас скажем с тремя полами, то есть в размножении должны учавствовать трое вроде М, Ж ну и условное Х?

Только для чего эти Х могут быть нужны? Если ген. разнообразия хватает и при двухполом размножении?
Для бОльшего удобства М и Ж, для бОльшего разнообразия? Возможно. Но... известно ведь, что тётушка-природа та ещё жадина, не даёт живым существам больше, чем необходимо для выживания. К примеру, у нас же на Земле у динозавров верхние конечности какими стали...
А видов, кому реально необходимо 2+ пола для размножения, просто не создала та самая тётушка...

iradakab писал(а):

whiteniger писал(а): Скорее всего не подружатся саакра с морозами, в одёжках всё же не удобно будет передвигаться, да и как никак лишний вес присутствует! Они как развитые обязаны себе придумать оптимальное решение данной проблемы, препараты согревающие какие-то (не пойло )... Даже не знаю что и ещё придумать можно.. скафандры..а не, крылья же

Начнем с того,шо мы саакра в гости-то и не приглашаем-с Это ж какие скафандры нать,шо б туда крылья тусонуть???

admin писал(а): Слава Богу, что саакра щас Вас не слышат...

Админ,ты больно доверчивый Тебе все лапшу на уши вешают,а ты веришь Саакра-очень хитрые,трудолюбивые,любознательные,любопытные,все своими руками-крыльями мастерят.Может,исчерпали свою фантазию,решили новую особь вывести А нам лапшу: типо для котлеток -борщиков им Абу нужен

Какие-то больше скафандры (типо сфер) с обогревом, было бы не плохо для них, все нужны органы для размножения ведь нужно беречь и так не только для саакра!)

2. 70-90% населеия планеты - женского полу. Размножаться могут все. Немногочисленные М спаривают подруг каждый брачный сезон (год-два). Может один оплодотворить 9-рых, а могут трое - по две-три, или, там, двое по 5.

Мне вот интересно, на этих планетах где 90% Ж, М наверно только и занимаются оплодотворением в брачный сезон, а в остальное время готовятся и набираются сил (ну это ж они получаются типа матки)? Тем более мы говорим о разумных цивилизациях, а 10% это совсем немного

kkhmer писал(а): Мне вот интересно, на этих планетах где 90% Ж, М наверно только и занимаются оплодотворением в брачный сезон, а в остальное время готовятся и набираются сил (ну это ж они получаются типа матки)? Тем более мы говорим о разумных цивилизациях, а 10% это совсем немного

Конечно, они не как матки (ведь оплодотворить тот же десяток подруг раз в год, а остальное время гулять свободно - это не то же, что постоянно готовиться к производству яиц, семягенерация отнимает сильно меньше энергии).
Так что работать и, тем более, себя обслуживать они могут.
Но верно то, что их оберегают, не грузят тяжёлой работой. Ведь гибель М - это для них очень хреново.

Во многих таких цив. продолжительность жизни М короче, чем Ж (в основном на треть-четверть, но бывает, что и наполовину). Чаще всего из 10 яиц мужских бывает два (для того же запаса, ибо смертность...). В тяжкие времена их вылупляется больше.

Но в одном им выкручиваться проще, чем тем, у кого матка: у вторых нестись может только она, а у первых один осеменитель чаще всего могёт (физически) от 20 и до 50(!) раз за сезон (от конкретной расы зависит).
Так что меньшинство пацанов - это менее хлопотно

Пара примеров таких рас:
1. Крины (насекомые, по виду довольно похожи на наших стрекоз). Сами они живут в среднем 70 лет, кринцы - 40-45.
Эти кринцы обслуживают себя сами, занимаются кто искусством, а кто просто читают-играют-ТВ смотрят целыми днями. Обращаются сёстры и старшие родственницы с ними... примерно как у нас - добрые и либеральные родители с подростками.
Слабее самих крин (ед. ч. - крина), тяжёлой работы не тянут, много двигаться им неполезно. Очень хуёво на них влияет алкоголь и дурные травки, много вредных вкусняшек К зрелому возрасту память у них барахлит в 10-15 раз чаще, чем у самих крин, потому за немолодым кринцом нужен глаз да глаз, чтоб из дому один не улетал.

2. Табери (высокие существа, 4 тонкие конечности, верхние шестипалые, шкура тёмно-зелёная, пористая, покрыта чёрной волоснёй, на голове длинный, тонкий и острый рог). М таберинами зовутся. Живут 25-30 лет (а сами табери - 45-50). Мельче сестёр, но в среднем почти не слабее. Работают везде, кроме очень тяжких и опасных работ, непосредственно в боях не участвуют. Обычные жители семейств (иерархия там только по возрасту).

admin писал(а): Но верно то, что их оберегают, не грузят тяжёлой работой. Ведь гибель М - это для них очень хреново.

Во многих таких цив. продолжительность жизни М короче, чем Ж (в основном на треть-четверть, но бывает, что и наполовину). Чаще всего из 10 яиц мужских бывает два (для того же запаса, ибо смертность...). В тяжкие времена их вылупляется больше.

А засчёт чего продолжительность жизни М меньше чем Ж? И чем они занимаются, если не грузят тяжелой работой.. неужели Ж всё делают!?

whiteniger писал(а):Блин, читаю и дикость понимаю.. Групповушки это у вас стандартное явление, пяток М спариваются с одной Ж Неплохо, не плохо. А стандартный 1 на 1 вообще возможен, или это уже по-царски получается?)

Я, честно говоря, тоже не понимаю. И не понимаю, в первую очередь, само распределение генотипа. У нас на Земле, у животных, например - "кто первый тот и папа". Имеется ввиду, что если самка уже оплодотворена, второго самца она уже на этот процесс не подпустит. У людей тоже, что-то похожее. Если женщина беременна, то плод получит часть ген от 1-го отца. Все же остальные - "в пролете". А тут даже не сама групповуха, а групповуха генотипа получается. Интересно, а как такое возможно? А такие понятия, как ДНК и РНК инопланетянам знакомы? Или там такого вообще нет?

admin писал(а):
Кстати, ближайший к нам пример - те самые Туроны У них 1 матка на 10 М, спаривают её от 5 до тех самых 10, раз в два года. Продолжительность жизни турона (средняя) - 40 лет, у матки - 28 лет.

А это что за природная несправедливость 1 матка на 10 М неудивительно, что жизнь у них такая короткая. Чего ж не берегут своих маток. Или раз их большое количество то ездят на них Туроны как хотят

однополые контакты\браки, как это преследуется\поощряется и приветствуется ли вообще.

У 15% процентов цив. первого типа (где только М и матки) это говно считается в порядке вещей и спариваться можно круглый год. Склонность есть у 10-30% индивидов.

30%???
Ебать же, сука, все чёрные дыры вместе со вселенной, блять
Чё ж это за планеты-то? Может, первобытные или около того? Блять, да это ж войны сплошные, а в мирное время - драки за каждую монетку, да с поножовщиной... Террор без конца-краю, реки кровищи...
Не, блять, прикиньте, что 30% народу - это отмороженные бандюги с изрезанными рожами да дёрганными глазами ещё, готовые за косой взгляд натурально мочить... Сука-сука

Шаубе писал(а): Не, блять, прикиньте, что 30% народу - это отмороженные бандюги с изрезанными рожами да дёрганными глазами ещё, готовые за косой взгляд натурально мочить... Сука-сука

Ой,кто бы гавкал,вертухаям слово не давали. На себя посмотри,отмороженный трусливый сури,прежде чем чего вякать на другие цив.

Марина писал(а): А это что за природная несправедливость 1 матка на 10 М неудивительно, что жизнь у них такая короткая. Чего ж не берегут своих маток. Или раз их большое количество то ездят на них Туроны как хотят

Маришка,прив!!! Чего хош от курильщиков травы,оне накурятся и ужо не соображают,скопом на Ж накидываются,прям,как у нас,есть такие,шо дури вонзят и толпой изнасилуют

pius80 писал(а):

whiteniger писал(а):Блин, читаю и дикость понимаю.. Групповушки это у вас стандартное явление, пяток М спариваются с одной Ж Неплохо, не плохо. А стандартный 1 на 1 вообще возможен, или это уже по-царски получается?)

Я, честно говоря, тоже не понимаю. И не понимаю, в первую очередь, само распределение генотипа. У нас на Земле, у животных, например - "кто первый тот и папа". Имеется ввиду, что если самка уже оплодотворена, второго самца она уже на этот процесс не подпустит. У людей тоже, что-то похожее. Если женщина беременна, то плод получит часть ген от 1-го отца. Все же остальные - "в пролете". А тут даже не сама групповуха, а групповуха генотипа получается. Интересно, а как такое возможно? А такие понятия, как ДНК и РНК инопланетянам знакомы? Или там такого вообще нет?

я по этому поводу думаю что даже на нашей планете разнообразие такое большое и все так плохо, по-большому счету,изучено, что во вселенной могут быть вообще какие угодно варианты, логику тут не подключить

whiteniger писал(а): А засчёт чего продолжительность жизни М меньше чем Ж? И чем они занимаются, если не грузят тяжелой работой.. неужели Ж всё делают!?

Ну, семягенерация - процесс тоже трудоёмкий, энергию забирает Плюс, в этих мирах способность оплодотворять - уникальная вещь (1 способный на 10 не-). Так природа за такую способность и расплату назначает - худшую выживаемость...
Да, всю тяжкую работу (в т. ч. и войны) там Ж, т. е. основное население делает.

А тут даже не сама групповуха, а групповуха генотипа получается. Интересно, а как такое возможно? А такие понятия, как ДНК и РНК инопланетянам знакомы? Или там такого вообще нет?

У них - возможно. ДНК и РНК у всех живых сложных существ в галактике есть. Просто у этих цив. эволюция по другому пути пошла и сделала возможным оплодотворения разных яйцеклеток разным материалом (или смесью материалов).
К слову, на Земле у насекомых (у тех же пчёл, к примеру) матка тоже спаривается с несколькими трутнями. Правда, не знаю точно, чьими там биологически получаются детки... Но с несколькими, а не с одним - это неспроста, полагаю. Честно, подробно механизма оплодотворения этих уникалов тоже не знаю.
Но там ещё и СОВСЕМ незнакомые землянам ветви эволюции есть...
В общем, да, есть чему и поудивляться, сам тоже в недоумении был, как узнал

А это что за природная несправедливость 1 матка на 10 М неудивительно, что жизнь у них такая короткая. Чего ж не берегут своих маток. Или раз их большое количество то ездят на них Туроны как хотят

Жизнь короткая? Ну, про 40 лет у ДИКАРЕЙ я б так не сказал А что жизнь матки короче - ну, это неизбежно, процесс деланья детей трудоёмкий и непростой...
Очень даже их берегут, просто потомства-то нужно много и всё на ней одной, такова природа Очень даже их защищают, работой не грузят никакой, возят с места на место, кормят получше...

admin писал(а):

whiteniger писал(а): А засчёт чего продолжительность жизни М меньше чем Ж? И чем они занимаются, если не грузят тяжелой работой.. неужели Ж всё делают!?

Ну, семягенерация - процесс тоже трудоёмкий, энергию забирает Плюс, в этих мирах способность оплодотворять - уникальная вещь (1 способный на 10 не-). Так природа за такую способность и расплату назначает - худшую выживаемость...
Да, всю тяжкую работу (в т. ч. и войны) там Ж, т. е. основное население делает.

Афигеть, не ожидал вообще. Получается у М вообще царская житуха так-то. Семягенерация видите-ли трудоёмкий процесс. Хотел бы и я туда, покутить немного в качестве М. И похрен что не долго буду существовать

iradakab писал(а):Чего хош от курильщиков травы,оне накурятся и ужо не соображают,скопом на Ж накидываются,прям,как у нас,есть такие,шо дури вонзят и толпой изнасилуют

Ох-ох-ох... А вот то, что у нас, на Земле матка пчелы спаривается с несколькими трутнями - это тоже надругательство? Вот серьёзно спрашиваю.

Пара примеров таких рас:
1. Крины (насекомые, по виду довольно похожи на наших стрекоз). Сами они живут в среднем 70 лет, кринцы - 40-45.
Эти кринцы обслуживают себя сами, занимаются кто искусством, а кто просто читают-играют-ТВ смотрят целыми днями. Обращаются сёстры и старшие родственницы с ними... примерно как у нас - добрые и либеральные родители с подростками.
Слабее самих крин (ед. ч. - крина), тяжёлой работы не тянут, много двигаться им неполезно. Очень хуёво на них влияет алкоголь и дурные травки, много вредных вкусняшек К зрелому возрасту память у них барахлит в 10-15 раз чаще, чем у самих крин, потому за немолодым кринцом нужен глаз да глаз, чтоб из дому один не улетал.

Что-то очень долго живут эти насекомые - крины, саакры на порядок меньше, а вообще есть какая то зависимость между видом размножения и продолжительностью жизни?

iradakab писал(а): Маришка,прив!!! Чего хош от курильщиков травы,оне накурятся и ужо не соображают,скопом на Ж накидываются,прям,как у нас,есть такие,шо дури вонзят и толпой изнасилуют

В этом мы и правда похожи с другими цивилизациями Трава у них там в свободном доступе. Еще и бухлишко накатывают. А потом видимо и получаются Туроны

whiteniger писал(а): Афигеть, не ожидал вообще. Получается у М вообще царская житуха так-то. Семягенерация видите-ли трудоёмкий процесс. Хотел бы и я туда, покутить немного в качестве М. И похрен что не долго буду существовать

Суровая необходимость, ничего более Вы, типа, к Кринам хотели б? Но они ж там особо не имеют голоса, когда важные решения принимаются.

kkhmer писал(а): Что-то очень долго живут эти насекомые - крины, саакры на порядок меньше, а вообще есть какая то зависимость между видом размножения и продолжительностью жизни?

Саакра живут меньше, потому что ген. разнообразие у них меньше. Сравните: 9 Ж+1 осеменитель каждый год (Крины) и, как у саакра, ОДНА матка + ОДИН осеменитель раз в 4 года. А развитие медицины у Кринов примерно как у Саакра.
Способ размножения на продолжительность жизни так влияет: чем больше ген. разнообразия, тем жизнь длиннее. А сами по себе плацентарность/сумчатость/яйцекладущесть - не влияет. И, конечно, очень сильно влияет развитость медицины.

iradakab, где мой кофе??? Сколько я ждать-то могу??? Аллё!
И вас бы в это общество полубуйных бандитов, вот весело было б

admin писал(а): Суровая необходимость, ничего более Вы, типа, к Кринам хотели б? Но они ж там особо не имеют голоса, когда важные решения принимаются.

Да, хотел бы. Да и плевать что не имеют голоса.. Представьте себе как можно кутить и пользоваться своим положением!!! Прикрываться, мол, "семягенерируюсь, не трогайте меня... неси сюда виноград, кунжут...." и так далее