Царство Межпланетный форум

iradakab писал(а): Вот-вот,Сури ышо и ленивые,кроме трусости. Сури,а,если б вас поработили сильнее вас цив. ,запхали в барак и заставили впахивать и получали током и плетьми

Трусость? Это... типа, от слова "трусца"? Тогда Вы правы, любим мы неторопливый бег, он и для здоровья полезен
А если бы во рту рыба росла? Или грибы?

Кто сказал?? Вы об этом у карасов спрашивали?? Это опять себе возомнили невесть шо-господа .Какая мука развлекать надменных,трусливых клыкастых

Ну развлекать-то - это не пахать Правда, карасы?

kkhmer писал(а): вообще если разобраться, вы не такие уж и плохие хозяева,у нас во времена рабства похуже было рабам. и я так понимаю что со временем и отношение меняется к рабам, может пройдет время и вы для них отдельное государство сделаете, типа самые лучшие смогут жить самостоятельно (ну естественно работать то будут для вас просто формально будут какой нибудь республикой)

Да и у нас им бывало и в сотни раз хуже. Просто растёт наш уровень жизни, так логично, что и им что-то перепадает. К примеру, стало ТВ стоить копейки - так с чего бы им его не дать, с нас не убудет, а им ещё одна отдушина
Или медицина: мы заинтересованы, чтоб они пахали побольше и пошустрей, жили подольше, поменьше карасят им растить приходилось. Банально легче, когда один и тот же раб долго служит, а не когда быстро изнашивается и ещё вынужден дохера потомков кормить.
Не, о самостоятельности карасов базару нет и никогда не будет. Волю давать им, пусть и формальную, на 1000% не выгодно. Или Вы считаете, что может быть выгодно при каких-то раскладах?

Не, о самостоятельности карасов базару нет и никогда не будет. Волю давать им, пусть и формальную, на 1000% не выгодно. Или Вы считаете, что может быть выгодно при каких-то раскладах?

Вопрос спорный, но выгода только вот какая может быть - если создать отдельное гос-во с их правительством (марионеточным ест-но), а гражданство давать типа отличившимся (проработал 40 лет без замечаний и всегда был лоялен), то есть его дети могут вроде как жить свободно, вроде как бонус для карасов за хорошую службу. Во первых знают что можно получить за хорошую службу, во-вторых можно сформировать целый слой карасов полностью лояльных вам, ведь освобожденные вами карасы будут все равно вам повиноваться, да еще и других приструнять

Ну развлекать-то - это не пахать Правда, карасы?

Низкий поклон, Господа. Вы, как всегда, правы на все 1000%
iradakab, Боярыня, это же чистая работа, Благосклонность Господ, да и превосходство над своими сородичами. И работать тяжело не надо. Об этом каждый карас мечтает. Да, такие вот мы ленивые

kkhmer писал(а):

Не, о самостоятельности карасов базару нет и никогда не будет. Волю давать им, пусть и формальную, на 1000% не выгодно. Или Вы считаете, что может быть выгодно при каких-то раскладах?

Вопрос спорный, но выгода только вот какая может быть - если создать отдельное гос-во с их правительством (марионеточным ест-но), а гражданство давать типа отличившимся (проработал 40 лет без замечаний и всегда был лоялен), то есть его дети могут вроде как жить свободно, вроде как бонус для карасов за хорошую службу. Во первых знают что можно получить за хорошую службу, во-вторых можно сформировать целый слой карасов полностью лояльных вам, ведь освобожденные вами карасы будут все равно вам повиноваться, да еще и других приструнять

Так плюшки за очень годную службу они и так получают (и послабления, и, самое главное, власть какую-то над сородичами). Вполне себе достаточно И берегут таковые ещё как
А освобождать - это на 100% опасно. Это ж у них осознание будет, что свободными стать можно... и всякие нехорошие штуки за этим обязательно последуют, пусть и не сразу. В лучшем случае - куча гражданских войн в ихних республиках (ибо без прямого контроля здесь и сейчас, можно только представить, какой пиздец будет твориться).
В общем и в целом - без непосредственного контроля у рабов появится дохрена места для манёвров. И во что оно выльется...
Плюс, рабство - это неизменная за всю историю традиция, и для нас, и для них, можно сказать, как почва под ногами, признак стабильности. Если такое расшатать...
В общем, не дай Боги, чтоб кому-то из сури пришло такое в голову.

Сури писал(а):

kkhmer писал(а): Вопрос спорный, но выгода только вот какая может быть - если создать отдельное гос-во с их правительством (марионеточным ест-но), а гражданство давать типа отличившимся (проработал 40 лет без замечаний и всегда был лоялен), то есть его дети могут вроде как жить свободно, вроде как бонус для карасов за хорошую службу. Во первых знают что можно получить за хорошую службу, во-вторых можно сформировать целый слой карасов полностью лояльных вам, ведь освобожденные вами карасы будут все равно вам повиноваться, да еще и других приструнять

Так плюшки за очень годную службу они и так получают (и послабления, и, самое главное, власть какую-то над сородичами). Вполне себе достаточно И берегут таковые ещё как
А освобождать - это на 100% опасно. Это ж у них осознание будет, что свободными стать можно... и всякие нехорошие штуки за этим обязательно последуют, пусть и не сразу. В лучшем случае - куча гражданских войн в ихних республиках (ибо без прямого контроля здесь и сейчас, можно только представить, какой пиздец будет твориться).
В общем и в целом - без непосредственного контроля у рабов появится дохрена места для манёвров. И во что оно выльется...
Плюс, рабство - это неизменная за всю историю традиция, и для нас, и для них, можно сказать, как почва под ногами, признак стабильности. Если такое расшатать...
В общем, не дай Боги, чтоб кому-то из сури пришло такое в голову.

Вы же потихоньку улучшаете их условия и рано или поздно что-то подобное придет в голову некоторым сури, тем более сами говорили что и у вас есть и сейчас те которые готовы дать некоторую свободу карасам. Просто если вы начинаете ослаблять гайки, определенные процессы сразу автоматически запускаются в головах карасов, и некоторой части сури (если жизнь хорошая у сури, почему бы не позволить большего карасам?)

Ого как) даже есть такие ягодки чтобы не пьянеть, жаль что у нас такого нет, было бы намного лучше.. получается у вас до безпамятства не набухиваются ?

Конечно, набухиваются И рабы, и мы (хоть и реже). Просто чтоб наебениться, съев этих ягод (или выпив сиропу), алкоголя надо больше, то есть, кайф просто растягивается.
Чтоб с помощью ягод (сиропа) вменяемыми остаться... это надо изначально того хотеть. И пасти себя. А если нет - то набухаешься и с ягодами, просто водяры для этого больше выпьешь.

Д а живут они у вас смотрю очень даже неплохо. Еще и время есть на просмотр боевичков Да душевные опрокидывают. А как они работают то с похмелу

Дать возможность отдушины рабам - это дело святое Даже в древние времена мы уже понимали это.
С похмела - сносно. Есть средства от него, что готовятся в домашних условиях, если совсем хуёво - можно таблеточку принять (ну, или раствор поядерней приготовить).

kkhmer писал(а):

Сури писал(а): Тем, что ни на что больше не годны И нравы ихние какие... Без нашего контроля вообще потрошили б да жрали друг друга заживо. Так что, всё это ещё и для их же блага

вообще если разобраться, вы не такие уж и плохие хозяева,у нас во времена рабства похуже было рабам. и я так понимаю что со временем и отношение меняется к рабам, может пройдет время и вы для них отдельное государство сделаете, типа самые лучшие смогут жить самостоятельно (ну естественно работать то будут для вас просто формально будут какой нибудь республикой)

ммм... а есть тут где-то описание этой... расы? как выглядят, особенности менталитета, как вышло так, что стали вашей раб силой и на каком основании?

kkhmer писал(а): Вы же потихоньку улучшаете их условия и рано или поздно что-то подобное придет в голову некоторым сури, тем более сами говорили что и у вас есть и сейчас те которые готовы дать некоторую свободу карасам. Просто если вы начинаете ослаблять гайки, определенные процессы сразу автоматически запускаются в головах карасов, и некоторой части сури (если жизнь хорошая у сури, почему бы не позволить большего карасам?)

Эти уёбки (защитники прав рабов) в тюрягу попадают и гниют там Ещё и в угари их заставляют выступать в качестве тех, над кем издеваются (мол, раз так любишь карасов, значит, любишь и на их месте бывать).
А для рабов мы улучшаем именно уровень жизни, а не степень свободы. Это разные вещи, не стоит путать.
Аналогия (грубая): давать вашим овцам больше травы и при этом стричь их так же, пастбища ограничивать так же - это одно, а давать им побольше травы и при этом расширять пастбища, стричь реже - это другое.

Алексия Далтон, вот общие посты о карасах (самые первые в теме):
viewtopic.php?f=12&t=56

Сури писал(а):

kkhmer писал(а): Вы же потихоньку улучшаете их условия и рано или поздно что-то подобное придет в голову некоторым сури, тем более сами говорили что и у вас есть и сейчас те которые готовы дать некоторую свободу карасам. Просто если вы начинаете ослаблять гайки, определенные процессы сразу автоматически запускаются в головах карасов, и некоторой части сури (если жизнь хорошая у сури, почему бы не позволить большего карасам?)

Эти уёбки (защитники прав рабов) в тюрягу попадают и гниют там Ещё и в угари их заставляют выступать в качестве тех, над кем издеваются (мол, раз так любишь карасов, значит, любишь и на их месте бывать).
А для рабов мы улучшаем именно уровень жизни, а не степень свободы. Это разные вещи, не стоит путать.
Аналогия (грубая): давать вашим овцам больше травы и при этом стричь их так же, пастбища ограничивать так же - это одно, а давать им побольше травы и при этом расширять пастбища, стричь реже - это другое.

Ну спорить и советовать не буду тут вам то виднее, лучше спрошу такой вопрос, а производительность труда карасов высокая или их приходится палкой заставлять работать на заводах?

Сури писал(а): Плюс, рабство - это неизменная за всю историю традиция, и для нас, и для них, можно сказать, как почва под ногами, признак стабильности. Если такое расшатать...
В общем, не дай Боги, чтоб кому-то из сури пришло такое в голову.

Вот и живите стабильно и ничего не расшатывайте. Да карасы у вас почти что как сыр в масле катаются Если дать рабам свободу ничего хорошего из этого не выйдет. Рабская психология останется. И будет она тянуться веками. Только озлобленными они всю жизнь будут. И будущее их поколение тоже.

ragroman писал(а):Нормально они работают, у нас рабов в древности на тяжелых работах вообще исключительно алкоголем некрепким поили и ничего, огромные каменные строения ворочали, правда помирали очень быстро.

Ну раб поидее только за пойло работать не будет, от него у него сил для работы не прибавиться. Как минимум ещё нужно кормить и предоставлять минимальные удобства. А вот у сури походу на это наплевать

kkhmer писал(а): Ну спорить и советовать не буду тут вам то виднее, лучше спрошу такой вопрос, а производительность труда карасов высокая или их приходится палкой заставлять работать на заводах?

Производительность удовлетворительная. Конечно, если б работали свободные работяги, за норм. ЗП, к ним относились бы на уровне и т. д. - да, было б лучше
Всё же страх наказания работает, и физ., и денежного (могут за косяки с получки высчитать, и даже сказать, мол, давай, прям щас гони столько-то, и похуй нам, что на водку тебе 2 недели не хватит, и да, даже если на пустых макрамосах* сидеть будешь, тоже насрать), и того же отрубания воды/газа, и тюряги. За брак, который по вине одного-дух распиздяев, могут и всю бригаду наказать, так они друг друга херачат за милую душу
Отличившимся со знаком плюс может и лишний выходной светить, и сокращённый день, и копеечка на кабачок.
Всякое бывает (в т. ч. и друг друга они подставляют), на контроль качества (с контролёрами-сури) тратиться надо. Но в целом всё на уровне.
*Макрамосы - дешёвые овощи, которые можно варить, жарить, тушить и т. д. Примерно как у вас картошка, только кожура довольно толстая, из очистков тоже супчик можно варить. Бывают жёлтые и зелёные.

whiteniger писал(а): Ну раб поидее только за пойло работать не будет, от него у него сил для работы не прибавиться. Как минимум ещё нужно кормить и предоставлять минимальные удобства. А вот у сури походу на это наплевать

У нас же как раз они обеспечены и жрачкой, и удобствами, да даже хлама у них дохуя, почти в каждой карасьей комнатке куча ненужных вещей валяется на полках, а то и вовсе разбросаны, так что нужную фиговину не найдёшь

Vitalij81 писал(а):А если какой-то из хозяев решит эксплуатировать своих рабов больше средне принятой нормы (например по 20 часов в день с одним выходным и без сокращенного дня) за это ему не будут предъявлять каких-либо предписаний или недовольства со стороны других сури. Или на такие мелочи мало кто обращает внимание?

Заводам и фермам запрещено работать больше 16 часов в сутки.
Если Вы про частных хозяев - это не запрещено, но тут нехилый риск бунта и саботажа, не стоит пороху такая войнушка. Или банально свалятся рабы и что потом...
Другие сури будут неодобрительно смотреть, как на глупца, который дальше своей пасти не видит.

Кстати, что ещё про чистоплотность скажем: вообще все рабы (да и нищие, которые формально свободны, но пашут на богатых) патологически чистоту не любят, прям ненавидят Ну, по крайней мере мы других примеров не слыхивали
То есть, если заставлять их убираться - будут, и с блеском. Но если над ними никто с кнутом не стоит...
Например, вчера из другой цив. слышали историю, как 20 сваливших рабов основали коммуну в лесу, построили пару землянок... Блять, как облава нарисовалась, так увидала кучи говна прям в углах жилишка Хотя, блять, казалось бы, лес, ну выбеги ты за порог на пару шагов, да посри...

Сури писал(а):

whiteniger писал(а): Ну раб поидее только за пойло работать не будет, от него у него сил для работы не прибавиться. Как минимум ещё нужно кормить и предоставлять минимальные удобства. А вот у сури походу на это наплевать

У нас же как раз они обеспечены и жрачкой, и удобствами, да даже хлама у них дохуя, почти в каждой карасьей комнатке куча ненужных вещей валяется на полках, а то и вовсе разбросаны, так что нужную фиговину не найдёшь

Ну а почему тогда они рабы? У них есть своя комнатка и хлам, это уже далеко не раб. Или это как-то от предков передаётся? В моём понимании раб это как бомж, который будет рад лизать пятки за кусочек хлеба и место где хотябы тепло. (грубо говоря)

Карасы писал(а): Низкий поклон, Господа. Вы, как всегда, правы на все 1000%
iradakab, Боярыня, это же чистая работа, Благосклонность Господ, да и превосходство над своими сородичами. И работать тяжело не надо. Об этом каждый карас мечтает. Да, такие вот мы ленивые

О-о,жалким рабам слово дали,сразу лизнули Сури попец

Марина писал(а): Вот и живите стабильно и ничего не расшатывайте. Да карасы у вас почти что как сыр в масле катаются Если дать рабам свободу ничего хорошего из этого не выйдет. Рабская психология останется. И будет она тянуться веками. Только озлобленными они всю жизнь будут. И будущее их поколение тоже.

Ша,когда была отмена крепостного права,тоже крестьяне не знали шо делать,приходили к господам ,шо б те обратно взяли в крепостные.И ничего,со временем устаканилось,прошло и все-свободные.Нет ничего хуже рабство.Самые мерзкие в данной ситуации-это поработители Сури

iradakab писал(а):Нет ничего хуже рабство.Самые мерзкие в данной ситуации-это поработители Сури

Да чего ж они мерзкие. Это их образ жизни. Карасы у них рождаются рабами. Они другой жизни не видели да и не хотят ее наверное. Лучше об этом спросить у самих Карасов. Когда-то и у нас были крепостные. Но это у нас. А там другая цивилизация и свои законы. Порой нам совсем непонятные. Например пытка током

whiteniger писал(а): Ну а почему тогда они рабы? У них есть своя комнатка и хлам, это уже далеко не раб. Или это как-то от предков передаётся? В моём понимании раб это как бомж, который будет рад лизать пятки за кусочек хлеба и место где хотябы тепло. (грубо говоря)

Не, рабы. Они официально принадлежат конкретному хозяину или государству. Никаких гражданских прав не имеют. Поменять место работы не могут. Хозяин может в любой момент продать их, кому хочет. Издеваться может, почти как хочет (словесно - вообще никаких препонов). И раб - не бомж, ведь жить он должен у хозяина, чтоб на него работать. Жильё это принадлежит хозяину и только ему. Раб обязан любые указания хозяина выполнять... И т. д.
Тот про которого Вы пишете, это вольнонаёмный нищий, который по желанию может послать работодателя, да уйти.
А про наследство... Да не, карас у нас - это раб от вылупления (да даже до него, карасиные яйца тоже сури принадлежат).

О-о,жалким рабам слово дали,сразу лизнули Сури попец

Видите же, вот кто реально ленивые А мы просто экономим свои силы, для полезных делишек, хороших и разных, отдыхать любители

Марина писал(а):

iradakab писал(а):Нет ничего хуже рабство.Самые мерзкие в данной ситуации-это поработители Сури

Да чего ж они мерзкие. Это их образ жизни. Карасы у них рождаются рабами. Они другой жизни не видели да и не хотят ее наверное. Лучше об этом спросить у самих Карасов. Когда-то и у нас были крепостные. Но это у нас. А там другая цивилизация и свои законы. Порой нам совсем непонятные. Например пытка током

Вполне согласен. Вот даже мы со своей демократией иногда такое начинаем вытворять во время конфликтов и воен, что лучше бы там был рабовладельческий строй, когда люди тихо мирно вкалывают на своих хозяев и видят определенные жизненные перспективы. А если они еще и с рождения к такому раскладу приучены - то тем более...

Сури писал(а): Не, рабы. Они официально принадлежат конкретному хозяину или государству. Никаких гражданских прав не имеют. Поменять место работы не могут. Хозяин может в любой момент продать их, кому хочет. Издеваться может, почти как хочет (словесно - вообще никаких препонов). И раб - не бомж, ведь жить он должен у хозяина, чтоб на него работать. Жильё это принадлежит хозяину и только ему. Раб обязан любые указания хозяина выполнять... И т. д.
Тот про которого Вы пишете, это вольнонаёмный нищий, который по желанию может послать работодателя, да уйти.
А про наследство... Да не, карас у нас - это раб от вылупления (да даже до него, карасиные яйца тоже сури принадлежат).

Всё ясно, карасов ни за кого не считают. Ну а хоть какие-то права есть?
Наверное у вас слово "карас" это уже обидная обзывалка получается)))