Царство Межпланетный форум

Да уж, как я посмотрю, у вас предусмотрены довольно серьёзные меры наказания, и вы не останавливаетесь перед их применением... Отсюда вопрос: если вы так охотно готовы наказывать преступников, то существуют ли у вас какие-нибудь наказания для тех, кто отвечал за их воспитание и образование? Ведь, если разобраться, пойманного вами вора или убийцу воспитывали сразу несколько других саакра - его родственники, учителя, друзья... Понесут ли они наказание за воспитание морального урода, за долгий процесс "закрытия глаз" на отклонения в его поведении?

Саакра писал(а):Итак, смертная казнь у нас гарантирована за:
Преступления уголовные:
- Умышленное убийство более 2 особей.
Повешение или плаха.
- Нанесение тяжких увечий, из-за которых жертва стала инвалидом. Плаха или повешение.

Хм, мне кажется, это немного странно. Получается, что выгоднее убить, чем изувечить. То есть если уж бить, то до смерти. Причем, получается, что если ты его добьешь, тогда и жив останешься, а если нет - тогда повесят. Наверное, у вас увечья крайне редко бывают, если убивать безопаснее)

Ну так как это уголовщина сопряженная с материальным ущербом, то сначала будет неплохо палками побить, в зависимости от тяжести преступления, а затем на тяжелые исправительные работы направить на срок так же соответствующий преступлению, ну и штраф впаять в пользу потерпевших и государства. У нас на планете так кстати сейчас и стали делать во многих краях.

Так и делают, только штрафы к тюрьме добавляются не всегда.
Tykhon, нет, за преступления взрослого саакра его воспитатели по закону не отвечают.
Конечно, вопросов к его семейству будет много, со стороны священника местного да и со стороны соседей, стыдно им за него будет.

Хм, мне кажется, это немного странно. Получается, что выгоднее убить, чем изувечить. То есть если уж бить, то до смерти. Причем, получается, что если ты его добьешь, тогда и жив останешься, а если нет - тогда повесят.

Но справедливо ведь по отношению к жертве и её близким. Жить калекой - это же беспомощность и смерть медленная и мучительная, похуже, чем просто смерть.

Наверное, у вас увечья крайне редко бывают, если убивать безопаснее)

Не так уж крайне, но да, реже, чем убийства.

Хорошо. Как представитель не совсем человеческой расы, тоже имею несколько вопросов.
Простите, если они покажутся Вам некорректными.
Если в Вашем обществе имеют место убийства, грабежи и насилие, значит изъян глубоко укоренился в вашем индивидууме. А это значит, что не только общество погрешимо, но и руководство, стоящее во главе него. Ибо у совершенного руководства - совершенное общество. А если руководство не может сделать подобного для своего народа, то значит и оно несовершенно. Значит, в силу несовершенности Вашего духовенства, может появится тот, кто падшую греховную личность свою будет прятать за Писаниями Священными, принимая вид ангела света. Отсюда вопрос.
Как Вы, являясь столь несовершенными индивидами, у которых до сих пор царит убийство, грабеж, насилие и прочие проявления несправедливости и вопиющего беззакония, как Вы можете давать гарантию за каждого осужденного на смертную казнь, что он действительно виновен в том, в чём его обвиняют? Что не оклеветан сфабрикованными свидетельствами по воле того самого сановника, низко скрывающего свою падшую личность за Писаниями Священными?
Что Ваш Бог, давший Вам Писания Священные думает об этом? Об обществе, в котором никто даже думать не смеет иначе, оставаясь безликой частью массы, не имея даже права на инакомыслие?

Вот за наркотики у вас правильное наказание. Жаль у нас такого нет У нас полиция еще и крышует за копеечку этих наркобаронов. А сколько жизней они молодых унесли... Сколько горя родителям принесли.. А еще вот интересно сигареты у вас продают? Вредными привычками страдаете?

Если в Вашем обществе имеют место убийства, грабежи и насилие, значит изъян глубоко укоренился в вашем индивидууме. А это значит, что не только общество погрешимо, но и руководство, стоящее во главе него. Ибо у совершенного руководства - совершенное общество.

Ну да, совершенен только сам Бог. Простые же саакра (и Сарии - не исключение) - увы. Но лично-то Он не вершит справедливости.

Как Вы, являясь столь несовершенными индивидами, у которых до сих пор царит убийство, грабеж, насилие и прочие проявления несправедливости и вопиющего беззакония, как Вы можете давать гарантию за каждого осужденного на смертную казнь, что он действительно виновен в том, в чём его обвиняют? Что не оклеветан сфабрикованными свидетельствами по воле того самого сановника, низко скрывающего свою падшую личность за Писаниями Священными?

Случаи клеветы, ошибки судебные, увы, бывают, но что ж делать? Правильно, только стремиться снизить их частоту.

Что Ваш Бог, давший Вам Писания Священные думает об этом? Об обществе, в котором никто даже думать не смеет иначе, оставаясь безликой частью массы, не имея даже права на инакомыслие?

Уверены, Бог одобряет наше стремление вершить справедливость и наказывать тех, кто отвергает моральные ценности общества (а значит, является для оного потенциально опасным).

А еще вот интересно сигареты у вас продают? Вредными привычками страдаете?

Не, курительного табака вообще нет. Есть нюхательные травы, разрешённые наравне с алкоголем.
Часто потреблять их не рекомендуют, здоровье сильно сажают. Лучше раз раз-другой в неделю и реже.
К умеренному потреблению алкоголя нормально относимся: пару-тройку раз в неделю, так чтоб саакра оставаться, а не хорясем (это у нас домашняя скотина, вонючая и грязная, выращивается на мясо-сало, как ваша свинья). Ну или по рюмашке маленькой в день за ужином.

В таком случае, каждая жизнь невинно осужденного на смертную казнь ложится на плечи того, кто вынес приговор или того, кто исполнил его?

Саакра писал(а):

Ну да, совершенен только сам Бог. Простые же саакра (и Сарии - не исключение) - увы. Но лично-то Он не вершит справедливости.

А у вас значит есть такая профессия как палач? Кто туда интересно идет работать, престижна ли вообще эта профессия у вас и хорошая ли зарплата и бонусы у палачей за профессионально выполненную работу, переработки и выходы в выходные дни и ночью?

Саакра писал(а): Итак, первый, главный вопрос форумчанам:
Как вы считаете, что более правильно: казнь или пожизненное заключение?
...
Мы же убеждены, что кормить уродов засчёт нормального населения - не есть хорошо.

Я тоже подхожу к этому вопросу с практической точки зрения. Основные цели наказания, на мой взгляд, это изоляция преступника для гарантии безопасности и устрашение потенциальных преступников. При этом хотелось бы, чтоб населению не пришлось еще и дополнительно поить-кормить негодяя. Этим целям полностью отвечает смертная казнь. Пожизненное заключение влечет большие расходы, при этом содержание очень даже комфортное, я считаю, это несправедливо.

Друзья, предлагаю повнимательнее "присмотреться" к некоторым "обстоятельствам", при которых у Саакра полагается смертная казнь:

...Преступления нравственные:
................
- Добровольная смена религии в мирное время. Плаха.
- Попытки создать "новую религию". Повешение.
- Кража Священной атрибутики. Повешение.
- Акт незачатия (спаривание М. особей между собой). Повешение.
- Также повешение ждёт главарей секты безодёжников (те, кто считает, что саакра не нужна никакая одежда). Если в конкретный "филиал" секты были втянуты дети, вешают всех взрослых его участников.

Господа! Вообще это нормально? За это всё - казнить несчастных?

Зараза писал(а):

Саакра писал(а): Итак, первый, главный вопрос форумчанам:
Как вы считаете, что более правильно: казнь или пожизненное заключение?
...
Мы же убеждены, что кормить уродов засчёт нормального населения - не есть хорошо.

Я тоже подхожу к этому вопросу с практической точки зрения. Основные цели наказания, на мой взгляд, это изоляция преступника для гарантии безопасности и устрашение потенциальных преступников. При этом хотелось бы, чтоб населению не пришлось еще и дополнительно поить-кормить негодяя. Этим целям полностью отвечает смертная казнь. Пожизненное заключение влечет большие расходы, при этом содержание очень даже комфортное, я считаю, это несправедливо.

А если казнили по ошибке, а потом установили, что преступником оказался кто-то другой - как тогда быть? Такие случаи, кстати, не так уж и редки - ошибки в следствии, неудачная работа адвоката, т.д. В результате, через время может быть выявлен настоящий преступник, в то время, как невиновного уже успели казнить. Уж лучше пожизненное заключение.

В таком случае, каждая жизнь невинно осужденного на смертную казнь ложится на плечи того, кто вынес приговор или того, кто исполнил его?

Если вскрывается и выясняется, что реальный преступник подставил невиновного - на него (преступника). Если именно, что ошибка - на главного следователя по делу, прокурора и судью.

А у вас значит есть такая профессия как палач? Кто туда интересно идет работать, престижна ли вообще эта профессия у вас и хорошая ли зарплата и бонусы у палачей за профессионально выполненную работу, переработки и выходы в выходные дни и ночью?

Работать туда устраиваются саакра, способные убивать, чтоб рука не дрожала, психологически выносливые (перед устройством кандидата тщательно проверяют). Часто это бывшие военные или стражи порядка.
Зарплата средняя по данной стране, надбавки считаются как на других наёмных работах.

- Добровольная смена религии в мирное время. Плаха.
- Попытки создать "новую религию". Повешение.
- Кража Священной атрибутики. Повешение.
- Акт незачатия (спаривание М. особей между собой). Повешение.
- Также повешение ждёт главарей секты безодёжников (те, кто считает, что саакра не нужна никакая одежда). Если в конкретный "филиал" секты были втянуты дети, вешают всех его участников.

Господа! Вообще это нормально? За это всё - казнить несчастных?

- Присвоение себе Слова Божьего (да кто этот "пророк" такой???).
- Священная атрибутика. Это предметы, с помощью которых саакра почитают Бога и Святых. Кто на Святое покушается, да наживы ради... это опасный для общества индивид, без всяких моральных ценностей в голове.
- Осквернение Священной стороны спаривания и занятие грязным, мерзким процессом в чистом виде. Да у них почтения нет ни к Богу, ни к Священному процессу появления жизни, ни к маткам. Что у такой особи в голове творится?
- Втягивание саакра в секту, внушение им идей, противоречащих базовым ценностям и моральным, и культурным, от которых многие и с катушек слетают (в клиническом смысле). А те, кто ДЕТЕЙ туда втягивает???

Где тут несчастные?
Как по-Вашему их уместно наказывать?

С кражей Священной атрибутики мне кажется вы погорячились. Бывают случаи бес попутал А у нас так вообще болезнь такая есть клептоманией кличут. У вас есть такая? Человек сам не понял как, а сворованная вещичка уже в кармане. Причем воруют даже если не нуждаются в этой вещичке,а важен сам процесс воровства. За связь интимную М и М правильно.Нечего гомосятину разводить.

Саакра, прямого зла в описанных Вами "нравственных преступлениях" - нет. (Кроме кражи священной атрибутики).
Наказания в виде казней за право по-своему мыслить и вести свой собственный образ жизни - это неправильно. Ну, я так думаю.
Предлагаю пересмотреть типы наказаний на нравственные преступления.

Makar555 писал(а):Как по мне так пожизненное заключение хуже смертной казни.Как можно жить и знать,что ты никогда не выйдешь на свободу?!

Не все так думают, можно сидеть пожизненное и думать как сбежать, а мертвый уже никуда не сбежит

С кражей Священной атрибутики мне кажется вы погорячились. Бывают случаи бес попутал А у нас так вообще болезнь такая есть клептоманией кличут. У вас есть такая? Человек сам не понял как, а сворованная вещичка уже в кармане. Причем воруют даже если не нуждаются в этой вещичке,а важен сам процесс воровства.

Не верим мы, что это болезнь. Считаем, что неважно, зачем особь крадёт, ради наживы или ради кайфа. "Не понял"... Если с интеллектом всё в порядке, значит понял прекрасно, а это отмазка дешёвая. И для "бес попутал": сила воли индивиду на что дана?

Саакра, прямого зла в описанных Вами "нравственных преступлениях" - нет. (Кроме кражи священной атрибутики).
Наказания в виде казней за право по-своему мыслить и вести свой собственный образ жизни - это неправильно. Ну, я так думаю.

Пусть прямого вреда нет, но это особи с напрочь отсутствующими базовыми ценностями, которые годами обществу прививались. Презревшие и Бога, и Святых всех, и весь народ, бросившие всем вызов. И ожидать от них можно всего, что угодно (и при этом психически они нормальны).
Да и снова про вред: от безодёжников он очень даже есть, взрослые даже с катушек потом слетают, что говорить о детях?

Предлагаю пересмотреть типы наказаний на нравственные преступления.

Какие наказания для этих преступников Вы считаете приемлемыми?
И поскольку Вы против жестокости: не забывайте об уголовниках, которые их просто сожрали бы (фигурально, конечно). Это если Вы тюремные сроки предлагаете.

Саакра писал(а):
Какие наказания для этих преступников Вы считаете приемлемыми?
И поскольку Вы против жестокости: не забывайте об уголовниках, которые их просто сожрали бы (фигурально, конечно). Это если Вы тюремные сроки предлагаете.

Мне кажется было б идеальным заключением в идеальной тишине в течении месяца, по слухам в такой выдержать и пару дней очень тяжело. Задумайтесь

Любое общество развивается, эволюционирует. Виды наказаний и целесообразность применения смертной казни - со временем пересматриваются, самим же обществом и его правителями.
Саакра, Вы всё равно - рано или поздно - придёте к тому, что не должен любой индивид убивать себе подобного, - даже если если тот - ужасный преступник. Лишение свободы и возможности продолжать делать зло, пожизненное заключение либо полная изоляция от общества - это то, к чему со временем придёт любая цивилизация, в случаях вынесения самого строгого приговора.
Саакра, чем раньше Ваше общество придёт к этому, тем будет лучше для вас всех.
Это моё окончательное мнение. Извините.

alextop писал(а):Любое общество развивается, эволюционирует. Виды наказаний и целесообразность применения смертной казни - со временем пересматриваются, самим же обществом и его правителями.
Саакра, Вы всё равно - рано или поздно - придёте к тому, что не должен любой индивид убивать себе подобного, - даже если если тот - ужасный преступник. Лишение свободы и возможности продолжать делать зло, пожизненное заключение либо полная изоляция от общества - это то, к чему со временем придёт любая цивилизация, в случаях вынесения самого строгого приговора.
Саакра, чем раньше Ваше общество придёт к этому, тем будет лучше для вас всех.
Это моё окончательное мнение. Извините.

Любое общество развивается, я согласен. Но есть конечно же в нем и такие существа, которые действительно заслуживают такого рода наказательства! и не только.

Мне кажется было б идеальным заключением в идеальной тишине в течении месяца, по слухам в такой выдержать и пару дней очень тяжело. Задумайтесь

А потом куда?

Саакра, Вы всё равно - рано или поздно - придёте к тому, что не должен любой индивид убивать себе подобного, - даже если если тот - ужасный преступник. Лишение свободы и возможности продолжать делать зло, пожизненное заключение либо полная изоляция от общества - это то, к чему со временем придёт любая цивилизация, в случаях вынесения самого строгого приговора.

Всё же надеемся и верим, что не придём. Сами уже с 25 цивилизациями общались, даже среди очень развитых встречаются крутые нравы (что жестокие казни, мучительные там очень редко встречаются - верно).
Рано или поздно... а что произойти должно для смягчения нравов НАСТОЛЬКО.
К слову, у нас вовсе не гладко и чисто в одну сторону смягчение нравов происходит: чем дальше, тем откатов больше, которые закрепляются, в т. ч. и в новых главах Писаний.